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标题: [改进建议] 为什么tw的广告过滤不能象mt一样呢? [打印本页]

作者: jeokun    时间: 2007-8-13 07:01     标题: 为什么tw的广告过滤不能象mt一样呢?

加强tw的广告过滤,这点mt做的很好。
作者: 天才杨威利    时间: 2007-8-13 10:56

但是如果在整个网页上全部添加太多的黑名单的话,使用效率会减低。所以theworld只是添加了最常见的网页广告过滤功能
作者: want8    时间: 2007-8-13 11:15

其实两款浏览器的效果都是差不多的  我觉得遨游还不如世界之窗
作者: bruslee    时间: 2007-8-13 11:21

原帖由 天才杨威利 于 2007-8-13 10:56 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
但是如果在整个网页上全部添加太多的黑名单的话,使用效率会减低。所以theworld只是添加了最常见的网页广告过滤功能

而且会增加CPU占用率

不过,可以自己设置规则
作者: phoenix?    时间: 2007-8-13 11:51

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: phoenix?    时间: 2007-8-13 11:56

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: duckZCX    时间: 2007-8-13 11:58

原帖由 phoenix? 于 2007-8-13 11:56 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

去跟真的管理员说吧

这位朋友,不好意思

由于我们的疏忽,稍后我们的管理者会联系你,是否考虑修改下你的ID或者ID头像,目前这样确会引起不必要的混乱
作者: Lipton    时间: 2007-8-13 12:06     标题: 回复 #8 phoenix? 的帖子

由于你的ID给我们的管理造成很大的不便

故先禁止发言

请将想好后的新用户名PM给我,我将为你修改后开启此帐户
作者: kisazhu    时间: 2007-8-13 12:23

原帖由 01045319 于 2007-8-13 11:43 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
默认的其实都很弱,tw屏蔽浮动广告的能力稍强些
但如果你用了mt的增强的过滤规则,结果就不一样了



用了增强性广告猎手。。。。相差就太远了
作者: evilcat    时间: 2007-8-13 13:07

现在TW的过滤不方便是真的,普通用户想过滤某个广告很难
作者: google    时间: 2007-8-13 13:19

原帖由 duckZCX 于 2007-8-13 11:58 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

这位朋友,不好意思

由于我们的疏忽,稍后我们的管理者会联系你,是否考虑修改下你的ID或者ID头像,目前这样确会引起不必要的混乱

支持,确实会混乱,因为凤凰老大根本不会说那样的话,但名字和头像都一样。偶就愣神了半天(开始还以为凤凰喝高了呢 ),才发现是假的。
作者: 8319095    时间: 2007-8-13 13:20

AD Muncher   呵呵..试用了一下确实是不错..现在把自带黑名单关闭了.
作者: elkay    时间: 2007-8-13 15:00

为什么要跟MT一样呢?

广告过滤强不强跟规则有很大关系,楼上有人说了,MT用了所谓的增强过滤规则比tw好,难道要拿用了过滤规则的跟只用内置规则的来比?

我也可以说,TW用了好的规则,效果要比MT好
作者: daoshan    时间: 2007-8-13 15:04

原帖由 elkay 于 2007-8-13 15:00 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
为什么要跟MT一样呢?

广告过滤强不强跟规则有很大关系,楼上有人说了,MT用了所谓的增强过滤规则比tw好,难道要拿用了过滤规则的跟只用内置规则的来比?

我也可以说,TW用了好的规则,效果要比MT好



要和谐,要注意语气!!!


e版说的很对,如果有好的规则的话,可以让广告一个都不留。。。。


这东西没什么可比的吧
作者: duckZCX    时间: 2007-8-13 15:07

呵呵,浏览器这东西,太多的是用户的体验

而从严格意义上讲“比较”则是一种专业的东西,需要平台,条件等等等,这方没时间,那方有精力,谁都比不起来。

我们能做的就是,让广告消失,OK,至此为止,OVER
作者: jmdjy    时间: 2007-8-13 15:27

MT的怎样强法?谁具体详细解释一下?

一直听说它强,但又不知它怎样强,闷。
作者: AY    时间: 2007-8-13 16:05

原帖由 jmdjy 于 2007-8-13 15:27 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
MT的怎样强法?谁具体详细解释一下?

一直听说它强,但又不知它怎样强,闷。


比如像下图示,透过 Remove It 插件可以不需要查看页面源码便能过滤任何看得到的内容:

http://bbs.ioage.com/cn/attachment.php?aid=29521&noupdate=yes


自动生成过滤规则:

http://bbs.ioage.com/cn/attachment.php?aid=29522&noupdate=yes


另外这里的建议 Maxthon 的过滤包已经实现 http://bbs.ioage.com/cn/viewthre ... &extra=page%3D1
作者: elkay    时间: 2007-8-13 16:12

楼上所说的跟过滤功能强不强无关吧。

最多就是易用性要好一些,容易上手一些。

tw和mt两者设计理念不同,没有可比性
作者: AY    时间: 2007-8-13 16:17

原帖由 elkay 于 2007-8-13 15:00 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
为什么要跟MT一样呢?

广告过滤强不强跟规则有很大关系,楼上有人说了,MT用了所谓的增强过滤规则比tw好,难道要拿用了过滤规则的跟只用内置规则的来比?

我也可以说,TW用了好的规则,效果要比MT好

TW 的过滤缺少了 bound 的概念,在过滤时容易出错(用 proxomitron 的应该明白是什么回事)。比如怎样过滤下面红色的 js 以不影响篮色的 js:

<script>...</script>
<script>...ad.doubleclick.net...</script>
作者: eaco    时间: 2007-8-13 16:19

TW的论坛真是从来不缺火药味
作者: elkay    时间: 2007-8-13 16:37     标题: 回复 #20 AY 的帖子

这个问题的确是有,不过可以想办法解决的,比如你的例子可以这样解决
<script>[^<]*?doubleclick[\s\S]*?</script>
作者: byyh    时间: 2007-8-13 17:03

因为专业,所以与众不同:)

不过还是期待进一步改善
作者: AY    时间: 2007-8-13 18:07

原帖由 elkay 于 2007-8-13 16:37 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
这个问题的确是有,不过可以想办法解决的,比如你的例子可以这样解决
<script>[^<]*?doubleclick[\s\S]*?</script>


但如果 JS 含比如 if(x<y) 这个规则便会失效了。

而且这个问题在 nested tag 会更难解决,比如:

<div>...<div>...<a href=ad.doubleclick.net...>...</div>...</div>

透过 bound (基本上是一个 pre-match) 便能确保匹配对应的 tag,比如:
<div>...</div>, <div>...<div>...</div>...</div>, <div>...<div>...<div>...</div>...</div>...</div>
作者: w-hao    时间: 2007-8-13 18:21

楼上弄得那么复杂,我们这些菜鸟看不懂啊!最好可以是简单易用的。
作者: kisazhu    时间: 2007-8-13 18:45

原帖由 elkay 于 2007-8-13 15:00 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
为什么要跟MT一样呢?

广告过滤强不强跟规则有很大关系,楼上有人说了,MT用了所谓的增强过滤规则比tw好,难道要拿用了过滤规则的跟只用内置规则的来比?

我也可以说,TW用了好的规则,效果要比MT好



差别在于新手用MT可以自己加。。。而新手用tw只能等着更新。。。而且麻烦。。。。


BTW:开发组为什么不花点心思好好做广告过滤呢?
作者: google    时间: 2007-8-13 19:27

这个贴中几位高手的交流真好,俺从中学到了不少东西。
虽然主贴不算高质量的贴,但其中有高质量的讨论。
作者: cqcq0056    时间: 2007-8-13 19:57

是啊,目前的TW的黑名单对于一般用户来讲太难了,用电脑的人很多都是见难就退的,操作越简单就越受欢迎
作者: w-hao    时间: 2007-8-13 20:30

就是啊,当然操作越简单越好啦,这样也可以节省不少时间。
作者: elkay    时间: 2007-8-13 21:54     标题: 回复 #24 AY 的帖子

这点不用担心,总是有办法解决的,我之前已经遇到好多了,最后没有解决不了的,只是有些可能需要稍微多动一些脑子

ps:关于易用性的问题,我们也一直在讨论,希望能提供一个比较简单的界面给大家,但是肯定不会跟MT一样,这点早就明确了

[ 本帖最后由 elkay 于 2007-8-13 21:56 编辑 ]
作者: 乐嘻嘻    时间: 2007-8-13 22:32

广告过滤的黑名单我现在基本不用了,不好用,而且习惯了有广告的网页,觉得过滤太多,没广告反而不和谐.
作者: needed    时间: 2007-8-13 23:53

bound 的概念是什么 ?
  就是一个正则匹配而已。 只不过mt把它内置了。

说白了。无论tw,mt,过滤都用正则,只是mt降低了写正则的门槛,tw暂时没有找到比较合适的界面及接口,不过开发组一直都在努力。

顺便扯远一点,开发组有一个意念,用你喜欢的浏览器,无论tw,无论mt 无论gb
开发组他们所要做的,只是做好自己的工作,努力让更多的人用上tw 因此,老拿mt做比较我个人觉得没有什么意思。
作者: AY    时间: 2007-8-14 00:12

原帖由 elkay 于 2007-8-13 21:54 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
这点不用担心,总是有办法解决的,我之前已经遇到好多了,最后没有解决不了的,只是有些可能需要稍微多动一些脑子

...

如果源码固定不变的确是总有办法解决的。
作者: 285900537    时间: 2007-8-14 00:18

不管如何,楼主的意思是要和MX的管理分割一样还是过滤效果一样?
前者,不太实际
后者,正在努力
呵呵
作者: AY    时间: 2007-8-14 01:02

原帖由 needed 于 2007-8-13 23:53 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
bound 的概念是什么 ?
  就是一个正则匹配而已。 只不过mt把它内置了。

...

bound 不是 maxthon 创的,而是借鉴老牌的 proxomitron。没有 bound 的话,在匹配不固定的源码时是没法保证能匹配到对应的 tag。而即使源码是固定的,要匹配复杂的 tag 亦会令过滤规则变得复杂,及影响通用性。
作者: zhx    时间: 2007-8-14 03:33

原帖由 kisazhu 于 2007-8-13 05:45 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif



差别在于新手用MT可以自己加。。。而新手用tw只能等着更新。。。而且麻烦。。。。


BTW:开发组为什么不花点心思好好做广告过滤呢?


说得好. TW的过滤要查看网页代码,写正则表达式,超出了大多数用户的能力。

用MT2的话,简单的,用户可以直接在网页上点击要过滤的元素,然后给你几个类似http://bbs.ioage.com/*, http://bbs.ioage.com/cn/*的选择,或自己输入, 然后加入内容过滤。虽然不完美,但已经算不错了。

要复杂/精确一点的,可以下载安装各种做好的过滤包, 也比往一个多行文本框里贴文本要好吧。

也许作为开发人员,更关心过滤功能的强弱,但用户体验也很重要。
作者: google    时间: 2007-8-14 06:47

偶用MT时也基本上只用内容过滤,可以手动添加些非正则的,效果虽不完美,也还不错。
有时也用Remove it来搞下,基本较少。这个Remove it确实不错。

[ 本帖最后由 google 于 2007-8-14 06:48 编辑 ]
作者: chenxingxing    时间: 2007-8-14 07:13

看喜欢了 我还喜欢简单有效 广告是没了 cpu也上去了
作者: lier    时间: 2007-8-14 08:03

严重支持世界之窗啊
作者: AY    时间: 2007-8-14 12:10

原帖由 AY 于 2007-8-14 01:02 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

bound 不是 maxthon 创的,而是借鉴老牌的 proxomitron。没有 bound 的话,在匹配不固定的源码时是没法保证能匹配到对应的 tag。而即使源码是固定的,要匹配复杂的 tag 亦会令过滤规则变得复杂,及影响通用性。


再多举个例子说清楚一点。
我在任何网站都会过滤统计用的 js,因为这些 js 浪费 cpu,而且往往还要下载图档,影响页面加载时间。

在 proxomitron 我是用下面的过滤规则:
bound=$NEST(<script,</script>)     bound 确保只会匹配对应的 <script 及</script>
match=*(hitbox.com|qksrv.net|112.2o7.net|superstats.com|falkag.net|google-analytics.com|cyber-traffic.net|estat.com|surfaid.ihost.com|nedstat.nl|nedstatbasic.net|questionmarket.com|spylog.com|thecounter.com|survey-poll.comsageanalyst.net|hotlog.ru|addfreestats.com|bizrate.com|count-down.tv|counter.yadro.ru|extreme-dm.com|top.list.ru|count.e-city.tv|sageanalyst.net)*

在 maxthon 2.0 我可以用下面的过滤规则:
bound=<script.*?</script>     bound 确保只会匹配对应的 <script 及</script>
match=.*(hitbox.com|qksrv.net|112.2o7.net|superstats.com|falkag.net|google-analytics.com|cyber-traffic.net|estat.com|surfaid.ihost.com|nedstat.nl|nedstatbasic.net|questionmarket.com|spylog.com|thecounter.com|survey-poll.comsageanalyst.net|hotlog.ru|addfreestats.com|bizrate.com|count-down.tv|counter.yadro.ru|extreme-dm.com|top.list.ru|count.e-city.tv|sageanalyst.net).*

在 TW 要怎样写才能过滤这些统计 JS (需要包括 inline JS,即是 <script>...</script>,比如像 http://sports.espn.go.com/nba/index 的 hitbox 统计) 而不会出现我在 20楼24楼 提出的错误及失效问题? 我十分肯定没有 bound 的话是不可能做得到的。

[ 本帖最后由 AY 于 2007-8-14 15:54 编辑 ]
作者: mutalisker    时间: 2007-8-14 12:40

AY, 谢谢你的反馈, 欢迎大家一起做这种技术性的讨论. 黑名单功能会改进的,给我时间 ^^
作者: tabris    时间: 2007-8-14 13:10

黑名单搞那么多干什么呢
不过还是简单点好 不然没有几个人知道怎么用
而且 tw自己不带默认的黑名单 也没有人说给出一个什么过滤增强包一类的东西
作者: 不懂珍惜    时间: 2007-8-14 13:19

广告过滤就要跟着elkay写哈`~      用他的就几行字就清掉了大堆的广告``   好用的很``  为何要学MT呢?  我认为TW已经做得很好了~
作者: 01045319    时间: 2007-8-14 13:53     标题: 回复 #43 不懂珍惜 的帖子

用mt的不用自己写广告规则,直接点两下鼠标下个增强过滤就可以了
作者: kisazhu    时间: 2007-8-14 13:57     标题: 回复 #43 不懂珍惜 的帖子

网站更新了。。。黑名单就无用了。。。
作者: duckZCX    时间: 2007-8-14 14:10

原帖由 kisazhu 于 2007-8-14 13:57 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
网站更新了。。。黑名单就无用了。。。

难道网站更新了,MT的黑名单不更新还有用?
作者: w-hao    时间: 2007-8-14 14:30

原帖由 duckZCX 于 2007-8-14 14:10 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

难道网站更新了,MT的黑名单不更新还有用?

我们主要还是强调简单易用,比如用MT设置过滤,几秒钟你的头像就……
[attach]29765[/attach]
作者: kisazhu    时间: 2007-8-14 17:18

原帖由 duckZCX 于 2007-8-14 14:10 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

难道网站更新了,MT的黑名单不更新还有用?



哎。。。。看来您还没ls这位用户懂啊。
作者: googune    时间: 2007-8-14 18:16

偶们乖乖的用现成的过滤规则,不行就上论坛求助哈。
版主都是很不错的人哦。
有求必应啊!
作者: fairy013579    时间: 2007-8-14 18:52

我觉得现在的TW挺好的,老是喜欢拿TW和MT比,有必要吗?
作者: 星司    时间: 2007-8-14 18:57

恩.很好.很热烈.这样开发组会重视一点吧.
作者: 331700374    时间: 2007-8-15 11:12

TW的过滤基本上就那么两三个人来写,我想很难覆盖全面的网站吧。。。一般的用户想自己过滤却不会用,只能干瞪眼了。相对而言Max就好些,一方面写的人比较多,另一方面,如果没有人做过滤包什么的,还可以自己用RemoveIt来K掉广告
作者: pop606    时间: 2007-8-15 14:24



[ 本帖最后由 pop606 于 2007-8-15 14:26 编辑 ]
作者: w-hao    时间: 2007-8-15 14:29

原帖由 pop606 于 2007-8-15 14:24 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
版本1就一个单文件,保存了自定义设置也不另外生成ini文件

那是写在注册表里了……




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